Възкресяване на местни артефакти: интервю с Джонатан Джоунс

Джонатан Джоунс е първият по рода си австралийски победител в проекта за публични изкуства в Калдор, представящ удивително превъплъщение на някога емблематичния градински дворец в Сидни. Срещнах Джоунс, за да обсъдим значението на неговото парче баррангална диара, възраждането на аборигенските езици и култура и предишната му чест да създаде мемориал за лидера на Вурунджери Уилям Барак.

Вашето печелившо предложение за проекта за публични изкуства в Калдор беше описано като притежаващо „потенциала да оживим част от нашата споделена културна история от съвременна гледна точка, която ни позволява да мислим за наследството на тази изгубена структура и ценностите и идеите, които тя въплъщава“, Какво повлия на вашия дизайн на баррангална диара (кожа и кости)?

Предполагам, че истинското влияние на проекта по отношение на дизайна е самата сграда. И така, това, което разгледахме, беше да картографираме отпечатъка на градинския дворец и да го представим отново на сайта. Това включваше получаване на множество архитекти, редица планове и възстановяване на това знание, защото нямаше много знания около това, къде сградата всъщност седи в рамките на пейзажа, и след като бяхме работили къде е седяла [в пейзажа] ние всъщност може да започне да го очертава. Тогава използвахме трите ключови елемента на произведението на изкуството - щитовете, пасищата и езиците - за да заемем или почти да заселим пространството.

Керамичните щитове на Джонатан Джоунс на място, очертаващи мястото, където някога е стоял Градинският дворец в Кралската ботаническа градина, Сидни. С любезното съдействие на публичните арт проекти на Kaldor

Построен през 1879 г. и унищожен от пожар три години по-късно, градинският дворец е бил дом на огромно количество местни артефакти. Защо избрахте 15 000 щита, за да пресъздадете Двореца, обхващащ 19 000 квадратни метра? Какво значение имат тези щитове?

Избрахме щитове по редица причини. Първата ключова причина за мен е, че сайтът преди и през тези ранни години на колонизация е бил церемониален сайт. Това е церемониален сайт и ние знаем, че тъй като е документирано през първите няколко години от колонията, където местните общност на Еора и Кадигал са поканени военни служители да дойдат на място и да станат свидетели на корборе (церемония за аборигенски танц).

Сега вярвам, че тези мъже канеха британците да дойдат и да видят това, защото им се искаше да разберат, че имат много силна и мощна култура, която е жизнена и важна, и да изразят това на английска публика, за да спечелят уважение, В тази церемония виждаме - тъй като има публикации в публикацията на съдия адвокат Дейвид Колинс на разказа за колонията в Нов Южен Уелс - виждаме, че мъжете влизат в церемонията, носейки, танцувайки и пеейки със щитовете си в изпълнението, и един от мъжете се вижда, че бият щита и го използват като барабан. С този проект наистина искахме да си представим тази церемония, като отново заемаме пространството с щитове, защото знаем, че щитовете са постоянно присъствие в този пейзаж от много дълго време. Така че искахме да предизвикаме отново този спомен и да го преживеем отново.

Ние също много искаме да коментираме колекциите и колекционерските практики на музеите и историята на музея. Знаете, че разбира се, че първите колекции за аборигени бяха, както знаем, направени от капитан Кук, когато той реши насила да кацне в Камай - малко място, наречено сега Botany Bay - и тази общност на Камай - мъжете от Gweagal - правеше жестове, шумове и звуци и дадоха да се разбере, че те не искат да се установят, а по-скоро да си отидат. Разбира се, капитан Кук се насили на брега и нахлу в тази земя и първото нещо, което прави, разбира се, е да стреля в групата мъже, мъжете, които се съпротивляваха на това кацане. Той стреля по тези мъже, ранява тези мъже, тези мъже се втурват в храста, за да спасят живота си. Капитан Кук и другите излизат на брега и открадват щит и някои копия и това по някакъв начин бележи първата политика за придобиване на Австралия.

Този процес, в който аборигенските общности непрекъснато ще се нахлуват и нашите общности непрекъснато ще ни откраднат и вземат предмети, е важно да се посочи тази история. И разбира се, че наскоро щитът се върна в Австралия като част от срещите с изложбите на Британския музей и имаше някои много тежки искания от местната общност на Gweagal да бъде върнат този щит, защото знаем, че щитът е откраднат. Не се търгува, не се дава, не се очуква. Беше ясно откраднато; и тази история се повтаря през историята на Австралия отново и отново.

Екстериор, градинският дворец, Сидни, c1879. С любезното съдействие на Музея за приложни изкуства и науки, Сидни.

Това, което също ни интересуваше да обсъдим, беше идеята: какво означава да ти бъдат отнети щитовете? Щитовете се използват от мъжете за защита на семействата им, за защита на техните общности, за защита на децата им, но какво означава да се отнемат тези щитове от нашите мъже и да бъдат поставени в музеи? И за да изгорят тези щитове в този случай в този музей. Можете само да започнете да си представяте колко уязвим е този процес на отнемане на нашите обекти от нашите общности [и] напускане на нашите общности, останахме изключително уязвими и изложени и това е нещо, което не мисля, че нашите общности са се преборили лесно; ние искахме да подчертаем тази травма да оставим нашите общности уязвими. И така, използвайки тези щитове като нещо като щитовидни щитове - тъй като те са предназначени да представляват костите - те маркират пейзажа и говорят или отговарят на самите градини, но също така наистина изглеждат като кости или прешлени, разпръснати из пейзажа.

Предполагам, че това също се връща малко назад към първия ви въпрос, идеята за дизайна на баррангала дьяра. Аз също много се интересувах от онези щитове, които споменават или цитират изображенията на двореца след пожара; където тухлените стени избухнаха през пейзажите и тези тухли могат да се видят разпръснати по [пейзажа] и този вид развалини, които се опитвахме да създадем с щитовете. И така, щитовете днес могат да се разглеждат като начини за защита на градинския дворец и преосмислянето му, играеща нова роля и разказваща в тази нова история.

Коренното население в Нов Южен Уелс се бори да получи достъп до природните материали, необходими за практикуване на традиции, които са част от тяхната култура от хиляди години. Като член на народа на Wiradjuri и Kamilaroi от югоизточна Австралия, вашият художествен подход и избор на материали влияят ли от традициите на вашата култура?

Много мисля, че те са, тъй като правилно посочвате, че ние сме силно забранени като хората в този регион за достъп до нашата страна (земя); често не можем да се приберем в страната, за да съберем материалите, които искаме да съберем. Повечето дървета, които традиционно използваме, днес са маркирани като защитени видове и като аборигенски хора нямаме традиционни права за събиране на тези материали. И така, това само по себе си е причинило огромни смущения в това как сме в състояние да поддържаме културните си практики и това е огромен проблем за нашите хора.

В този случай обаче направих щитовете от гипсов материал - Гипсът е почти като естествена мазилка - и гипсът се използва от хиляди години от хора в района на Мъри-Дарлинг и Югоизточния регион, включително Вираджури и Камиларои, да се правят церемониални траурни предмети. И така, тази идея за използване на гипса беше да се цитират онези много стари церемониални практики за това как човек скърби и как човек мисли за загуба.

Джонатан Джоунс с керамичен щит на място в Кралската ботаническа градина, Сидни. С любезното съдействие на публичните арт проекти на Kaldor

С непрекъснато променящото се общество и ценности в Австралия след колонизацията от края на 1700 г. е важно да се подчертае свързващ мост между културите, които понастоящем споделят страната. Преди това сте изследвали аборигенни практики, взаимоотношения и идеи в своите произведения, смятате ли, че е важно да изобразите и тези връзки между културите? Защо?

Това е наистина интересен въпрос, където трябва да кажа, че не съм сам, не мисля, по този въпрос. Хора като Лотарин Конели-Нортей определено признават и същите тези проблеми и се опитват да съгласуват всички онези наследства, които носим в кръвната си линия. Аз съм със смесено наследство, така че бабите и дядовците ми и бабите и дядовците се срещнаха и се влюбиха и трябва като потомък на тези хора да почитам тази история и аз. Баба ми - която не беше абориген - имаше изключително влияние върху живота ми и никога няма да я забравя. Както беше дядо ми абориген и заедно направиха моята красива мама, която ме направи. И затова трябва да призная техните изключителни наследства, които ме доведоха до мястото, където съм днес. Мисля също, че тези мостове, които правя, или се надявам и се опитвам да направя, разбира се, не са мостове за аборигенски хора. Мисля, че мостовете, които се опитвам да направя, са хората, които не са аборигени, да осъзнаят, че ние [като аборигенски хора] имаме какво да предложим. Че ние сме част от националната програма, ние сме част от националната история, ние сме част от глобална история. И всъщност имаме много знания и много умения, за да предложим на света.

Например тази идея, че градинският дворец е напълно забравен - добре, че не е забравен от аборигените, не сме забравили загубата, която претърпяхме онзи ден. Имаме спомен за това и няма да оставим този спомен, въпреки че останалата част от Австралия е забравила тази сграда, необикновената загуба, която претърпя тяхната общност, и изключителната загуба [на тази сграда]. Мисля, че дори в този много малък случай аборигените могат да бъдат почти като това напомняне в ушите на хората, че аборигените в австралийски контекст постоянно напомнят на други австралийци от нашата история, като постоянно напомнят на други австралийци, че Австралия е много, много стара държава с огромни неща, които да предложат на света. Мисля, че наистина в тези творби се опитвам да покажа и да демонстрирам изключителната роля на знанията на аборигените в австралийския живот, който се намира под повърхността и просто трябва да бъде издърпан и разпознат.

Така че, според мен, е основната причина, поради която се опитвам да го правя и по този начин, това, което се надявам да направя, е да пречупя вибрацията между сценария „те и нас“, защото толкова много от историята на Австралия има са били подхвърлени от „тях и нас“. Разбира се, градинският дворец подкрепяше този сценарий „тях и нас“, но имаше този етнографски съд, където се съхраняваха всички материали за аборигените, и след това австралийски съд, където се съхранява цялото бяло знание и култура. Не мисля, че това е много полезно, тази идея за разделяне на двете общности, запазване на „тях и нас“, защото в момента, когато говориш за аборигенската общност като за другата, хората автоматично поставят блокажи, автоматично си въобразяват, че е така различни, толкова чужди за тях, че не могат да се ангажират. И това е, според мен, един от най-големите проблеми, който забавя Австралия на редица фронтове.

Джонатан Джоунс поставя керамични щитове на място в Кралската ботаническа градина, Сидни. С любезното съдействие на публичните арт проекти на Kaldor

Аборигенската култура е една от най-старите живи култури в света, въпреки че езикът става почти изчезнал. Съществуват обаче много подходи за възстановяване на многото езици. Каква е вашата перспектива за възраждането на аборигенските езици след всички тези години?

Това отново е изключителен подарък, който аборигените успяха да демонстрират; че въпреки че редица наши езици са заспали от много, много дълго време, че все още са живи, те все още там ни чакат да ги събудим. Имал съм късмета да работя с езика си Wiradjuri, наследен от баба ми, и с чичо Стан Грант, който води езиково възраждане за хората от Wiradjuri. Мисля, че понятието възраждане на езика е изключителен процес и е централно за този проект, защото възраждането на езика ни доказва, че никога нищо не е загубено. Че можем да възстановим системите си от знания, да ги рестартираме и да ги върнем онлайн.

Когато някак си концептуализирах този проект, го концептуализирах с чичо Стан. Спомням си, че говорех с него за проекта и как езикът може да бъде фасилитатор за запомняне на обекти, които нямаме. Така че, въпреки че ние нямаме тези обекти, защото те бяха унищожени в пожара, те бяха изгубени, ние всъщност все още можем да ги запомним чрез нашия език, чрез нашето знание и чрез този процес те винаги ще бъдат в нашите спомени и нашето сърце.

Чичо Стан наистина искаше да отнесем този проект пред общността на Парк. Паркес е малък селски град в централната част на NSW, това е град, който е в страната на Wiradjuri, че чичо Стан работи с възраждането на езика от няколко години - всъщност мисля, че той работи в общността повече от 15 години. Обучение на общността да стане учители и след това да се даде възможност и подкрепа на тези учители да отидат в училищата и да учат децата. След 15 години работа тази общност сега работи с над 1000 деца годишно, няма значение дали са аборигенци или не, но работят с тях и учат езика на традиционните собственици на мястото. Това е изключителен подвиг, защото самата общност е само 12 000 души. Така че това е огромен процент от населението и цяло ново поколение хора, които излизат в общността, знаейки за традиционните собственици, знаейки за тяхната култура и знаейки само малко за езика им и това е наистина, наистина важно нещо.

Тези училища и тази общност съобщават за огромен спад на расизма, тормоза и социалното сближаване в рамките на училищата, които наистина говорят за много по-здравословна среда за всички ученици, а не само за децата от Wiradjuri или аборигени, така че езикът може да има огромно въздействие, и всички знаем това. Когато знаеш откъде си, когато имаш култура, когато си силен, това означава, че имаш нещо, върху което да се върнеш, и тези деца сега имат какво да се отпуснат. Те имат опора в действителност да продължат напред и да се чувстват удобно за собствената си идентичност и това е наистина важно. Историята на Wiradjuri за мен е огромен успех заради хора като чичо Стан, а чичо Стан е признат точно по света сега заради огромния си принос в процеса на възраждане на езика.

Наистина съм късметлийка и щастлива да кажа, че чичо Стан и децата от училищата в Парк [работиха] заедно с [барбангална диара], допринасяйки за езиковите звукови карти на място - и звуковият пейзаж на Wiradjuri е звуков пейзаж, с който наистина се гордея. Можете да чуете чичо Стан да шепне Winhangaygunhanha и тази дума означава „помнете“ в Wiradjuri, тогава ще чуете учител от тази общност да казва „помнете дизайните на щита“ и млад ученик да казва „помнете щита“, всичко в Wiradjuri. В този момент получавате три поколения учене от по-възрастни до учители до ученици и това беше нещо, което чичо Стан наистина искаше да се случи.

Керамичните щитове на Джонатан Джоунс на място в Кралската ботаническа градина, Сидни. С любезното съдействие на публичните арт проекти на Kaldor

През 2011 г. създадохте без заглавие (муян) с леля Джой Мърфи Вандин, мемориал за лидера на Вурунджери и уважавания художник Уилям Барак. Това сигурно е било огромна чест. Откъде черпете вдъхновението за това парче?

Това художествено произведение на муян - което беше проект, поръчано да отпразнува лидера на Вурунджери Уилям Барак - наистина беше изключителна чест. Трябва да кажа, че бях помолен за проекта и не предприех [проекта] много дълго време. Накрая отидох и видях леля Джой - вече бях работила с нея по някои други проекти - и й признах, че не чувствам, че съм правилният човек, който да разкажа тази история, че някой от нейната общност трябва да бъде разказващи тази история. Аз нямах право като човек на Wiradjuri да говоря за прародител на Wurundjeri. Тя ме проведе и ме подкрепи и каза „не, ти си правилният човек, който прави това“. Тя е изключителен човек, предполагам по въпроса ви, че може би сте я срещнали, или сте чували за нея, или знаете за нея и ако е така, знаете колко е необикновена, тя е феноменален лидер в нашата общност, и тя е истински, истински герой.

Леля Джой ме заведе на гробището на Барак, тя ме заведе из страната, показа ми снимки, разказа ми семейната си история, изведе ме и ми показа Badger's Creek, където е създадена общността. Разговаряхме за нещата и именно чрез нейните разговори, нейните знания и слушането и ангажирането с нея започнахме да проектираме произведенията на изкуството. Леля Джой искаше произведенията на изкуството да имат връзка с бирарунга, реката Яра, линията на сайта, на която седи в художествената галерия, създавайки директна линия на сайта към бирарунга. Поставихме работата между етажите, защото самият Барак беше между светове. Той беше невероятен съединител, свързващ общности, свързващ хора, работеше изключително усилено в полза на своята общност и затова това е работата, поради която работата седи в някакъв вид стълбище. Създадохме и пет леки кутии, които всъщност съставляват работата, представяйки петте ключови нации, съставляващи нацията Кулин - Вурунджери са само една от тях. Уилям Барак беше много признат в ролята си в Coranderrk - общността, която той помогна да създаде - като лидер на онези пет групи, които съставляват нацията Кулин. Така тези пет врати или пет форми, пет светли кутии, представляват тези пет нации.

Наричам ги врати, защото ние основахме формата си на размера на стандартна врата, така че тази идея, че тези кутии бяха почти като тези врати, и мисля, че неговото произведение на изкуството, неговите истории, неговата работа, неговата практика, ролята, която той пое, означаваше, че той отвори врати и създаде тези платформи и входове, за да може общността да оцелее и да продължи да учи. Дизайните, които използвахме в работата, всъщност са изцяло от неговите произведения, така че всички леки дизайни, които седят в светлинните кутии, са от картините на Барак. И така, леля Джой работихме усилено, за да ги извадим и да ги видим в рамките на дизайните, които той изобразява в своите картини, и накрая работата всяка година пожълтява, а дизайните и кутиите просто светят жълто.

Причината за това се случва, защото Уилям Барак предсказал собствената си смърт, казвайки „когато цъфти цветето, ще умра“ и достатъчно сигурен, когато цъфтежът цъфти в началото на пролетта / късната зима покрай реката, той наряза ръката си зле заразени и тази инфекция в крайна сметка доведе до смъртта му. Тази представа, че цъфтежът на ватата представлява паметта на Барак, беше изключително силна за нас и затова наистина искахме да разкажем историята за мъничето там. Така че всяка година, когато цъфти ватицата, дизайните избледняват и жълтото избледнява и вие получавате този момент, в който този жив спомен на Уилям Барак е в сградата и придобива различно сияние, и свързва галерията със страната, и галерията към жива история.

За този проект баррангална джура, леля Джой също допринесе за звуков пейзаж, тъй като общността на Корандерк беше известна с това, че произвежда много културни материали. Така че е много вероятно в градинския дворец да е имало материал от Coranderrk, когато той е бил унищожен. Леля Джой намери и изработи списък на културни обекти от езика на Woiwurrung - хората от Wurundjeri говорят Woiwurrung - и ние записахме леля Джой да чете този списък с изгубени предмети, а племенницата й го шепне на заден план. След това на фона на нейния звуков пейзаж имаме Badger's Creek - красив планински поток, който се спуска и удря бирарунга или река Яра - и на кръстовището на бирарунга и Badger's Creek е мястото, където Барак и тази общност създават общността си и се опитват да оцелееш. Тази страна, този ъгъл между реката и реката, е наистина важен обект за тази общност. Единственото друго нещо, което сме имали късмета да хванем, докато бяхме долу, беше клиновиден орел или Бунджил. Бунджил е създател на всичко за хората от Вурунджери; той създаде всичко за тази общност и той е тяхната най-голяма фигура на предци - и ние го поставихме там, като начин да обявим началото на този звуков пейзаж.

Този фантастичен процес на тясно сътрудничество с някого и сътрудничество с тях дълбоко, вие ставате семейство, свързвате се и ги обичате и работите заедно по тези проекти - така че продължавате да работите по проекти - и съм сигурна, че леля Джой и аз ще продължи да работи по проекти заедно, което е огромна привилегия.

Джонатан Джоунс с прототипен керамичен щит на място в Кралската ботаническа градина, Сидни. © Ема Пайк / Kaldor Public Art Projects